הם שירתו את זמנם. ג'ונתן אלן, כתב פוליטי בחדשות NBC, ו איימי פרנס, כתב פוליטי בכיר ב הגבעה, כתבו רבי מכר על קמפיין הנשיאות לשנת 2016 ו- 2020. הם סיימו. ואז הגיע בלילה ביוני כשהנשיא ג'ו ביידן שקע קמפיין משלו בביצוע דיון הרהר אסון נגד דונלד טראמפ.
"בשבועות שקדמו לדיון היו לנו מקורות – שניהם – נשאלים אותנו אם היינו הולכים לעשות ספר", אומר פרנס. "ושנינו אמרנו, 'לא, לא, היינו שם, עשינו את זה.'"
להילחם: בתוך הקרב הפרוע ביותר על הבית הלבן הגיע השבוע, עמוס, ובכן, פרטים מבפנים על איך בידן, טראמפ ו קמלה האריס ניסה לזכות בנשיאות: עוזרי בידן מניחים רצועות קלטת פלורסנט כדי לעזור להנחות את ההליכה של הנשיא דרך גיוס כספים של ניו ג'רזי; טראמפ מתרחק באופן מפתיע מכאוס ונדחה קורי לבנדובסקיההצעה להדיח את עוזרי הקמפיין המתחרים; והריס נופל על ידי התעקשותו של ביידן שלא יהיה "אור יום" בין שני הדמוקרטים.
דיברתי עם אלן ופרנס ברגע בו ההשלכות של בחירות 2024 נפגעו קשה, בכל מקום מוול סטריט לקייב. בראיון, שנערך באורך ובהירות, תיארו השניים כיצד גילו תפקוד דמוקרטי יותר ממה שהיה ניכר באותה תקופה, וכיצד הצוות של טראמפ שמר על המועמד שלו בשליטה. לָרוֹב.
יריד יהירות: סצנת הפתיחה של הספר מתארת סדרת שחקני כוח כשהם צופים בוויכוח הבידן-טראמפ הגורלי. איפה היו שניכם באותו לילה?
ג'ונתן אלן: הייתי בחדר האחורי של שלי ברחוב F צפון -מערב בוושינגטון, עישנתי סיגר, צפיתי בוויכוח והתקשרתי וטקסטים עם מקורות.
איימי פרנס: הייתי בבית. הטלפון שלי התפוצץ. אני חושב שהיו לי אולי 50 חילופי טקסטים באותו לילה עם מחוקקים מפחידים, אסטרטגים, בעצם כולם-רפובליקנים, דמוקרטים. לעתים קרובות אני חוזר ומסתכל על ההודעות האלה מכיוון שהן היו סוריאליסטיות.
באותה נקודה, ביוני 2024, התפקידים הגופניים והנפשיים של הנשיא ביידן היו מזמן נושא מרכזי בקמפיין. האם ביצועי הוויכוח הנוראיים שלו היו עדיין הפתיעו אותך?
פרנס: זה היה פשוט מדהים לצפות.
אלן: צפינו בירידה של ביידן במשך תקופה ארוכה, ובכנות, חשבנו שהוא איבד את הכדור המהיר שלו כמה כשהוא רץ בשנת 2020. וזה עדיין היה כל כך מזעזע לראות את מנהיג העולם החופשי כל כך מחושב של מחשבה קוהרנטית.
הספר שלך מתאר את האורכים אליהם המעגל הפנימי הוותיק של הנשיא – כולל הגברת הראשונה ג'יל ביידן והיועצים הבכירים מייק דונילון וסטיב ריצ'טי – הסתיר את הירידה הזו. מי היה האחראי ביותר?
פרנס: כולם. זה די מדהים איך הם שמרו עליו מאוד סגור. הוא היה פגז מעצמו. כשנכנס לבית הלבן, הוא היה כל כך, שונה כל כך מהאיש שכיסיתי כסגן נשיא, בחור שיחזיק בית משפט במצפה הימי עם כתבים עד השעות הקטנות.
כמה גדול מהמשוואה היה האנטר ביידן?
אלן: רוב האנשים התבוננו באנטר ביידן כמי שיש לו אביו היה להתמודד עם. ומה שבאמת מצאנו בדיווח כאן הוא שהאנטר ביידן הוא מישהו שאביו מבוקש כדי להתמודד עם סוגיות פוליטיות, שהאנטר היה, כפי שתואר לנו על ידי מקור אחד, היועץ הפוליטי הקרוב ביותר של אביו, שהוא מפוצץ מחשבה. זאת אומרת, אם אתה מחפש – ואני לא מתכוון לזה לדפוק את האנטר בידן בצורה לא מסודרת, אבל לא ברור שיש לו את הרשומה הטובה ביותר כמישהו שהיית נשען עליו לשיפוט.
הספר לא משתמש במילה כיסוי לתאר את המאמץ להסתיר את היקף הגירעונות של ג'ו ביידן. האם זה היה אחד?
אלן: אני חושב שההשקפה שלנו היא שיש יותר מורכבות בזה. בעיקר, האנשים הקרובים ביותר לאדם בשלטון הם אנשים שלא אומרים לאותו דברים שהם לא רוצים לשמוע … אם היית עומד לקום ולהגיד משהו, היית נזרק מהחדר. זה בעצם קרה עם אניטה דאן לקראת הסוף.
מה שראינו היה הרבה קבלת החלטות גרועות, ואולי בחלק העליון, אנשים שמים את האינטרסים שלהם, ומה שהם מאמינים שהם האינטרסים של ג'ו ביידן, מעל האינטרסים של המפלגה הדמוקרטית והמדינה. וכך זה כישלון. זה כישלון מוסרי, אבל אולי לא פלילי, וזה מה המונח כיסוי סוג של מרמזים, קונספירציה פלילית ולא הגענו לסף זה.
עשרות כתבים רדפו אחר האמת על גילו ובריאותו של ביידן; כתבתי על זה כבר בחודש מאי 2023. עם זאת, האם, התקשורת המיינסטרים, עדיין נשפו את זה?
פרנס: לא, אני לא חושב שפספסנו את זה. אני חושב שכולנו היינו על זה. אבל הבעיה היא, אני חושב (התגובה של מחנה ביידן) הייתה די מוסרית באופן לא מוסרי. כשהתקשרתי לבית הלבן וניסיתי לעשות סיפור בשגרת האימונים של הנשיא-וזה משהו שכל נשיא הוציא, מינוס טראמפ, אולי-זה היה פרי די נמוך, וזה היה צריך להיות סימן לי באותה תקופה-ואני חושב שזה היה-העובדה שהם אפילו לא יכלו לספר לי מה הוא עשה, אם בכלל. כל אלה היו סימנים שמשהו לא היה שם.
תסכול נפוץ עבור קוראי ספרי הקמפיין לנשיאות הוא, "עכשיו אתה אומר לנו! מדוע לא דיווחת על כך לפני שנה במקום להציל אותו למכירת ספרים?"
אלן: אני חושב שהתחלנו את הראיונות שלנו באוגוסט, אבל הרוב המכריע שעשינו היה לאחר הבחירה, מסיבות שונות ומגוונות. לא, לא התאפקנו בספר שהיה בכלל חומר לבחירות. איימי ואני שינינו דיווחים משמעותיים במהלך השנה, או במהלך הבחירות, על כל ההיבטים הללו.
אחד מגילויי הספר הוא המאמץ של הצוות של ביידן, כאשר הנשיא ניסה להחזיק במועמדות, לבקר את סיכוייו של קמלה האריס כמחליף. כמה ידע מחנה סגן הנשיא על זה ערעור באותה תקופה?
אלן: אין לנו דיווח עמוק על זה, אבל אני חושד שהם היו מודעים למקצת, כי כולם מדברים עם אותם אנשים; יש להם את אותם בסיסי תורמים. מה שמזעזע הוא החומציות שבה עוזריו המובילים של ג'ו ביידן תקפו את סגן נשיא הישיבה של ארצות הברית, והאדם ככל הנראה ישתלט עליו אם ג'ו ביידן ייצא הצידה, בעצם מנסה להטביע אותה כדי לשמור על ראשו מעל המים בכל פעם, כאשר היה צריך להיות ברור להם שהוא לא יכול להכות את דונלד טראמפ. וכשאני מדבר על החצוציות, אני מתכוון שהם שלחו הודעות אלקטרוניות לאנשים שזזים בסגן הנשיא, ואומרים שאם אתה ממשיך לדחוף את ג'ו ביידן לצאת, אתה בסופו של דבר עם קמלה האריס, וזו תהיה טעות ענקית.
אתה חוקר את אחת התעלומות הגבוהות ביותר של קמפיין האריס שלאחר מכן: מדוע הוא מעולם לא הגיב למודעת הטלוויזיה הטרנס-קשישה של טראמפ.
פרנס: ביל קלינטון צפה במשחקי כדורגל וצפה במודעה זו, והדם שלו היה רותח עד כדי כך שהוא מכנה את הפליז העליון של הקמפיין – לא רק (יו"ר קמפיין) ג'ן אומללי דילון, אבל אחרים – להתלונן ולהגיד, למה אתה לא עושה שום דבר בעניין?
אלן: בעיקרון הם אמרו לו, האינסטינקטים הפוליטיים שלך יונקים, והנתונים שלנו אומרים שזו מודעה לא יעילה … זו סוג של ניצחון של נתונים מגוחכים על השכל הישר. אני חושב שזה היה נושא נפוץ בקמפיינים האחרונים לדמוקרטים.
בצד הרפובליקני, חתיכה אחת של חוכמה קונבנציונאלית במהלך 2024 הייתה שטראמפ מנהל קמפיין מקצועי יותר משני הראשונים שלו. האם זה היה נכון, או שמא הנהגת הקמפיין שלו הייתה טובה יותר להכיל את טירוףו?
אלן: סוזי ווילס וכן כריס לאקיוויטה שיחק תפקידי שומר סף חשובים מבחינת הגבלת ההשפעה של כמה מהאנשים הפרובוקטיביים יותר סביבו. אני חושב שהם גם עשו עבודה די טובה לנעול את ההדלפות שבאנו לצפות מ- TrumpWorld … תראה, זאת אומרת, אתה לא יכול לשלוט על טראמפ. הוא הולך לעשות את מה שהוא הולך לעשות, אבל אני חושב שהגישה של סוזי ווילס והאנשים שסביבה הייתה, אם הוא יפסיד כי הוא עושה משהו, זה דבר אחד, אבל הוא מפסיד מכיוון שהקמפיין לא מצביע על כיוון לתמוך בו הוא דבר אחר, והאחרון לא היה מתקבל על הדעת, ואף אחד שהסכן שהאחר היה נעלח.
אחד היתרונות בכך שהוא ספר הקמפיין הנשיאות השלישי שלך הוא שצפיתם בטראמפ במהלך 10 שנים. מה היה ההבדל הגדול ביותר בו הפעם?
אלן: הוא למד. הוא בחור שגם הוא די שם בגיל, ולא כולם ממשיכים לרצות ללמוד ככל שהם מתבגרים. אבל מה שלמד היה שחלק מהסיבה שאיבד בשנת 2020 היה שהוא פגע בעצמו במובנים מסוימים בכך שהוא נשען כל כך בכבדות לעבר הבסיס שלו … העניין של פרויקט 2025, זה משהו שבדרך כלל היית מצפה שהוא יישען אליו בגלל שהוא היה פוליטיקאי כל כך. ובכל זאת הוא בעצם אמר, אין לי שום קשר לפרויקט 2025. עכשיו, אני חושב שתומכיו ומבקריו ידעו שניהם היטב שאם ייבחר, הוא עומד לעקוב אחר פרויקט 2025 כמעט Word for Word. אך מבחינת האופן בו הוא הציג את עצמו בפני הציבור הרחב יותר, הוא התרחק מזה.
כיצד השתנתה הסביבה התקשורתית הפוליטית ביותר מאז 2015?
אלן: אני חושב שיש פחות ופחות אנשים שרוצים לשמוע אמת אובייקטיבית. ויש יותר אנשים שמתנחמים ומאושרים מספיק לשמוע מצד אחד או מהצד השני ולא משני הצדדים.
פרנס: יש כל כך הרבה אנשים המכסים את הקמפיין; יש את כל העיתונאים העצמאיים האלה עכשיו, ולכן הסיפורים הללו נבחרו וסיפרו מיליון פעמים. דיברנו עם יותר מ -150 איש, והצלחנו לחפור מתחת לפני השטח כדי לגלות מה באמת קורה, וזה באמת יותר ויותר קשה לעשות.
האם אתה חושב שתסקר קמפיין נשיאותי רביעי של טראמפ בשנת 2028?
אלן: ((צוחק) הוא בהחלט נהנה לא לשלוט בזה. ולעיתים רחוקות הוא אומר דברים שהוא לא מתכוון.
